Не совсем бредовая))) Я могу это себе представить: автомобили на паровой тяге, дирижабли, диковинные механизмы - изобретение Рысей... В общем, что-то вроде стимпанка, но справедливее, потому что Равновесие ведь никто бы не отменил.

Этансель Вагар
Насчёт велосипедов - сомневаюсь. Дело в том, что у нас три клана обладают таким неутомимым бегом, что никакой велосипед не сравнится. Волки, Гиены и Лисы. При этом Волки могут нести на бегу свой вес, Гиены - половину своего веса. Лисы на бегу не могу нести груз, зато бег по пересечённой местности, где никакой велосипед просто не проедет, и даже лошадь не везде пройдёт.
Ну, а Рыси и Медведи ездят на лошадях. Опять же, Рыси - горцы, они по скалам "ходят", как все остальные - по ровной дороге, им тем более велосипед будет только в обузу. А Медведи... Как то не могу себе представить Медведя на велосипеде.
У нас, кстати, магический Бег уже много раз был обыгран.

Скорее всего, в Земле Кланов был бы обратный эффект: сначала появились бы паромобили и пароциклы, под них стали бы делать хорошие шоссейные дороги, и только после них, для развлечения, кто-то стал бы придумывать велосипеды, чтобы ездить по этим хорошим дорогам. Так что велосипеды, скорее всего, не для Земли Кланов.

А тему с техническим прогрессом открыть можно. Только очень аккуратно по ней двигаться, потому что каждое изобретение должно быть востребовано.

Вот, в семье Атли, один чудак придумал летательный аппарат вроде дельтаплана (который назвал "Драконом"), но он наверняка пропылился ещё лет четыреста, пока кто-то о нём вспомнил, и на его основе стал действительно изобретать нечто типа пароплана, например. Потому что в то время, когда "Дракон" был изобретён, он не был нужен.

Позволю себе вмешаться в увлекательный диалог!

Давайте исходить из того, что велосипед изначально был изобретением "для развлечения и спорта". Скорее всего, в Земле Кланов он появился бы для того же самого. Согласитесь, что груз легче увезти на пароцикле, который такой же проходимости, но при этом гораздо большей грузоподъёмности. И скорее всего, его изобрели бы именно полукровки, или те, кто живёт в городе, но не обладает способностью к Магическому Бегу - Рыси и Медведи. Даже мне кажется, что Медведи прежде всего, они бы точно смастерили нечто типа пароцикла, но без мотора, безопаснее, для того, чтобы их детки развлекались. А заодно - физически развивались.

Было такое, но кстати, во-первых, это было напрасным опасением, потому что с лошадиным навозом справляться не труднее, чем с любой другой грязью. А во-вторых, на смену лошадям как раз и пришли машины, а не велосипеды. Опять же, в большом урбанизированном городе, где уже ездят кучи машин, на велосипеде будет опасно шастать по улицам. Велосипед становится транспортным средством в маленьких тихих городках, или в сельской местности. Да и то потому, что он дешевле мотоцикла. Это я к тому, что вряд ли велосипед получит в Земле Кланов больше распространения, чем в нашем современном мире.))

Кстати, много на нём не увезёшь, Лисам бы он точно не пришёлся по вкусу. Зачем? Где мало груза - они лучше побегут своим ходом, напрямик, где велосипед не проедет - и дорог не надо, а если груза много - опять-таки, лучше взять нечто солиднее велосипеда.

В общем, это мои "за" и "против", если так можно выразиться.

Какая увлекательная беседа. Не могу не влезть со своими тремя копейками))
Я думаю, что тут сразу следует уточнить, что под велосипедом понимается не стрит-байк на двух колесах, а самый принцип механизма. Который можно поставить где и как угодно.  Система колес, шестеренок и цепей. Вело-рикши, еще что-то такое.
Кстати, в родном Нерезиновске наблюдаю довольно много велосипедов в разных видах, но самый восхитительный случай - бабушка божий одуванчик на трехколесном с большой корзиной сзади. Вроде на рынок она на нем катается, несколько раз наблюдала. ))

Ну, это всё-таки крайности))) Это первое. А второе - если у человека нет ноги, ему ставят протез, но когда есть две ноги - никто не захочет заменять их протезом. То же и с грузовым велосипедом. Кому недоступно иное средство передвижения - тот конечно же предпочтёт более дешёвое и экономное)

Но кстати, я не против того, чтобы в городах Земли Кланов 500 лет спустя завелись велосипедные дорожки для желающих использовать именно этот транспорт. Но я согласен с мыслью господина Альюра:

Иными словами, велосипеды есть, но их не больше, и не меньше, чем в современном нам мире.

Вот с этой мыслью я готов согласиться. Мне почему-то кажется, что Лисы и велосипеды - вещи мало совместимые. При их любви полагаться на свои ноги, они могут перейти только на такой вид транспорта, который заведомо гораздо резвее бегает. А велосипед любой Лис запросто обгонит)

С другой стороной, я могу согласиться со следующей мыслью:

Почему нет? Особенно среди людей, которые не обладают способностью к неутомимому бегу, то есть, Рысей, Медведей и полукровок (последних в городах очень много).

Эгрил Мерри
Согласен насчёт принципа. Может быть, даже есть люди, которые берутся спорить о том, какой принцип более выгоден и экономичен. Кстати, в мотоциклах ведь тот же самый принцип, а это значит, что пароциклы - тоже сродни велосипедам.

Хотя, честно скажу, если кому-то приходилось возить второго человека на багажнике велосипеда: хорошо, когда едешь прямо, а попробуй в гору? То же с любым грузом. Так что велосипед, может быть, как раз для бабушек с авоськами, поскольку они больше десяти килограммов в магазине не наберут, а меньше десяти - увезут)))

Продолжая тему велосипедную...

О, кстати. А что с электричеством в Землях Кланов? Ясное дело, что никаких ТЭЦ и АЭС речи быть не может, но ветряки всякие могут быть? Мельницы вообще должны существовать, а там начальный принцип схож.
Да, у меня включился бредогенератор. Х))

Отредактировано Эгрил Мерри (2016-05-19 22:50:37)

Эгрил Мерри
С электричеством вопрос сложный, я вообще-то подразумевал, что его нет. Справляемся без него.

Исабэль Изегрим
Вот с вами я полностью согласен! Можно обойтись и без электричества. Дело в том, что оно... как-то не вписывается, особенно на фоне отсутствия способности некоторых субстанций взрываться. Не спрашивайте, почему и как. Я сегодня не в состоянии выложить трактат на эту тему, но повторюсь: госпожа Княгиня-Хранительница права, придётся обходиться без электричества как такового.

Сейчас перенесу. Не знаю. как встанут, но разберёмся, если что.

Поставил.

Не хочу спорить, но дело не в этом. На велосипеде, любой конструкции, можно увезти много, но - по ровной горизонтальной дороге. Это я говорю из своего опыта, а не просто так. Поэтому если у того же китайца (кстати, они и едут по ровной дороге на всех фото) будет возможность купить фургон, а не велосипед - он это сделает, не сомневайтесь.

Паровые, кстати, тоже были. К тому же, пар сам по себе очень даже перспективен в мире, где не работает бензин.

В общем-то, я и не утверждаю, что велосипедам нет места в Земле Кланов. Но я уже повторяюсь)

Кстати, по теме. Вряд ли в Земле Кланов не бывает грозы. То есть, атмосферное электричество имеется в наличии. Отсюда вопрос: электричество не получило распространения потому, что без него можно обойтись (газовое освещение, паровые двигатели, амулеты в качестве "зажигания" и пр.), или потому, что магия мира не допускает использования электричества, точно так же, как не допускает изобретения пороха, и взрывания веществ, которые в обычном мире могут взрываться, а в Земле Кланов могут только гореть?

Во высказался! Надеюсь, что вопрос понятен.

Этансель Вагар
Кстати, инициатор темы вы, так что и вам спасибо!

Отредактировано Альюр Эгейл (2016-05-20 18:53:36)